對話紅杉李俊峰:投資碳中和就像體育競技,要長期培育和競賽進步

文章來源:DeepTech碳交易網(wǎng)2022-08-11 14:07

投資碳中和技術:從“競爭”到“競賽”

 
DeepTech:自雙碳戰(zhàn)略發(fā)布以來,金融投資界做出了什么努力?您如何評價所做出的努力,還可以做得更好嗎?
 
李俊峰:金融界是一個嗅覺比較敏感的群體。早在正式宣布雙碳目標之前,根據(jù)美國“能源革命”和中國的“戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃”的思路,就已積極部署碳中和相關的投資,包括在十多年前已經(jīng)投資部署了一批新能源、儲能、氫能、電動汽車等技術,比如像特斯拉、合肥陽光、天合光能、金風科技等一批企業(yè)。
 
近幾年來,又支持了寧德時代、“蔚小理”等造車新勢力、隆基、通威、遠景、明陽等新能源企業(yè),并形成了強有力的產(chǎn)業(yè)鏈基礎。
 
實際上金融對推動雙碳工作已經(jīng)做了很多的鋪墊,才使得國家制定雙碳政策時,就已經(jīng)有了強有力產(chǎn)業(yè)支撐基礎。
 
從這一點來看,我們希望金融界應該更理性和耐心。現(xiàn)在雙碳目標火了,可能更容易出現(xiàn)拔苗助長的局面。有一些產(chǎn)業(yè)技術還沒有足夠的成長,就開始有大量的融資募資。用我的話來說就是“催熟”,可能會帶來各種各樣的風險,“投早投小”的理念必須堅持,并且要更有耐心。
 
所以投資碳中和不能有一蹴而就的思想,要有打持久戰(zhàn)的準備,一旦有問題就要糾偏。尤其是每一個地方、每一個企業(yè)不能各行其是,要按照全國一盤棋的思想,有序推進碳達峰碳中和進程。金融行業(yè)也是如此,需要樹立全國一盤棋,乃至全球一盤棋的思想,扎扎實實推動技術創(chuàng)新。
 
Deeptech:紅杉中國在碳中和投資上,有著怎樣的布局?
 
李俊峰:紅杉中國是最早在中國開展清潔技術投資的創(chuàng)投機構之一。2008 年紅杉中國就開始投資新能源和節(jié)能環(huán)保等細分領域了,之后在碳中和產(chǎn)業(yè)鏈的上下游又有進行了系統(tǒng)布局,與很多這個領域的優(yōu)秀企業(yè)形成了合作。
 
相比市場上一些追逐情緒和熱點的隨機投資者,大的創(chuàng)投機構在戰(zhàn)略方向和投資邏輯上應該更細、更嚴謹,從社會剛需和對未來趨勢的判斷出發(fā),自上而下地去賦能、去培育新的行業(yè)和企業(yè)。
 
培育就意味著競爭變少了,因為與其去爭搶市場的存量,我們可能更需要一起去培育增量,且在整個產(chǎn)業(yè)鏈上各個方面都相互支撐。
 
就像農(nóng)業(yè)一樣,有種黃瓜的,有種西紅柿的,有種蘿卜白菜的,同時還有肥料、農(nóng)藥、服務等產(chǎn)業(yè)鏈上技術與機制的創(chuàng)新,在任何一個細分領域都會做的很好。但是最關鍵和最基礎的是培育種子和撫育幼苗,這就需要耐心和更多的合作,過去的投資都是單打獨斗,現(xiàn)在是大家共同培育。培育本身也有風險,那么合作交流就更加重要了。
 
從這個角度來說,不僅僅是紅杉中國,所有的投資機構可能都要面臨這樣的轉(zhuǎn)型,去發(fā)現(xiàn)和培育新的增長點。
 
現(xiàn)在大家的目標非常清楚,就是實現(xiàn)能源轉(zhuǎn)型,而實現(xiàn)這個目標需要發(fā)展的技術領域也是非常明確的。那么大家就需要在這幾個領域去培育優(yōu)秀的企業(yè)。
 
所以我一直不認為這是競爭,競爭是你有我無,是一個零和博弈。但這是一場競賽,在競賽的過程中,大家放棄“競爭”的思維,采納“競賽”的理念,和體育競技項目一樣,通過公平、公正競賽大家都在進步。每一個企業(yè)的水平都會不斷的提高。
 
紅杉中國也希望在這個方面跟大家去合作,共同改善這個投資生態(tài),通過培育來增加技術創(chuàng)新成功的可能性,這也能有效減少社會成本,推動全球的共同進步。
 
DeepTech:您怎么看目前較為前沿的空氣碳捕集技術?
 
李俊峰:在整個能源轉(zhuǎn)型的過程中,有些行業(yè)還不得不使用化石能源的場合。比如飛機,像波音 747 的起飛重量大概 420 噸,自重差不多 150 多噸,燃油大概有 120-150 噸。如果我們把這 100 多噸的燃油變成電池,這輛飛機重量可能就超過 3000-5000 噸,不可能飛起來。
 
在這種情況下,為了抵消燃油的碳排放,人們就可以把空氣中的二氧化碳直接捕集起來,用各種方式把它存起來,來抵消掉那些難以減排的行業(yè)所排放的二氧化碳。這個技術在未來也有一定的可能性,需要長期的研發(fā)才能落地。但是它是一個小眾技術,我們大量的減排還是通過能源轉(zhuǎn)型來實現(xiàn)。
 
Deeptech:能源行業(yè)對投資的要求一般比較大,資金回報也比互聯(lián)網(wǎng)領域慢很多,對相關領域的投資人和想要進入雙碳領域的年輕人能否提供一些建議?
 
李俊峰:我們投資一個企業(yè)的時候,會從三個方面去看。一是它的發(fā)展對人類是否有益,如果有害再賺錢也不能支持它。二是做事的邏輯對不對,包括先后邏輯和產(chǎn)業(yè)鏈的完整性考慮。三是看管理團隊有沒有總攬全局的發(fā)展能力,即方向、邏輯和管理,三者缺一不可。
 
實際上,雙碳不是一個領域,碳達峰、碳中和是一個經(jīng)濟和社會的系統(tǒng)性變革。它既包括了能源轉(zhuǎn)型,也包括了工業(yè)、農(nóng)業(yè)、建筑、交通等等,甚至包括我們生活的方方面面。在每一個領域都可以為實現(xiàn)雙碳目標做貢獻。所以說不一定去做電動汽車、新能源就是唯一投身雙碳的路徑,在其他領域照樣可以為實現(xiàn)雙碳目標做貢獻,比如在能源服務、服裝設計,不一而足,包括日常生活選擇,都可以為實現(xiàn)低碳轉(zhuǎn)型做貢獻。
 
雙碳目標不是一個顛覆性的革命,它是一個漸進式的轉(zhuǎn)型過程,因為它沒有改變?nèi)祟惿畹幕疚镔|(zhì)需求,吃穿住行基本需求也不會改變。只是在提高這些物質(zhì)條件的過程中,盡可能地減少它的環(huán)境影響和碳排放。比如燃油汽車變成了電動汽車,住的房子、穿的衣物,用上了可循環(huán)的材料,吃的食物減少了甲烷排放等等。
 
實現(xiàn)雙碳目標也包含了各種技術的創(chuàng)新與變革,比方說光伏大部分來自于半導體、電力、電子行業(yè),風力發(fā)電來自于機械制造行業(yè),電動汽車除了傳統(tǒng)的汽車制造之外,還有電化學技術領域,這些領域都要按照碳中和的思維,進行工藝技術的創(chuàng)新與變革,努力消除自己的碳足跡,這些都是對碳中和的貢獻。
 
所以,可以投身任何一個行業(yè)領域,但是把低碳的理念植入到每個領域和技術行業(yè)里,都可以為雙碳做出自己的貢獻。
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